[摘要]唐文斌认为,www.gradjob.com.cn人工智能处在很早期的阶段,现在更多的说人工智能是针对具体场景、具体问题的一个工具性的算法,但人工智能的发展,在接下来会有非常大的空间去使得它变成更泛化的人工智能。
腾讯新闻《一线》 王潘
10月20日-22日,第六届世界互联网大会在中国乌镇举行。旷视联合创始人兼CTO唐文斌出席大会并与媒体对话。
唐文斌表示,人工智能时代亟需一个满足产业需求的操作系统,因为人工智能算法从研发到部署是一套庞大的系统工程,目前业界普遍把深度学习框架作为算法开发工具,但是学习和使用成本高,难以规模化。
“为了解决这个问题, 2014年我们开始研发Brain++,它是一套端到端的AI算法平台,目标是让研发人员获得从数据到算法产业化的一揽子技术能力,不用重复造轮子也可以推进AI快速落地。我们的Brain++还引入了AutoML技术,青岛商务管理学院可以让算法来训练算法,让AI来创造AI。”
对于做这件事的挑战,唐文斌认为,最大的挑战是公司自己要坚信做这件事情的价值,而且能够在这件事情上持续去做。因为它的见效没有那么快,不会很快见到收益、看到成果、看到商业收益,这其实是需要很坚定的投入和决心,才能把这个产品做得足够好。
唐文斌认为,人工智能处在很早期的阶段,现在更多的说人工智能是针对具体场景、具体问题的一个工具性的算法,但人工智能的发展,在接下来会有非常大的空间去使得它变成更泛化的人工智能。
以下是本次对话的部分内容:
问:在Brain++研发过程中,我们遇到主要的挑战来自哪些方面?其中最重要的是什么?数据、人才,我们研发不同阶段中挑战会有变化吗?
唐文斌:任何一个公司其实想去做内部的基础设施,青铜装饰锤某种程度上在内部会有质疑,因为它的见效没有那么快,不会很快见到收益、看到成果、看到商业收益,这其实是需要很坚定的投入和决心,才能把这个产品做得足够好。在这个过程中有很大的挑战,技术、人才方面的挑战是一方面,但这不是最大的问题,最大的挑战是我们自己要坚信自己要做这件事情,而且能够在这件事情上持续去做。
往往很多公司会更关注于做更直接见效、商业上能够有直接收益的工作,这会是大部分人更现实的选择。但是,我们认为一家公司要走得更长久,不仅仅是今天靠聪明的人灵机一动做几个优秀的算法就能实现的,而是要思考怎样才能持续地产生优秀的算法,怎样能够把更多的算法规模化和体系化地做这件事情。做算法这件事情,libido独占欲不仅仅靠几个聪明人,而是能够把聪明人的想法沉淀到系统,因为这个系统能持续不断产生算法,这是很关键的一件事情。
所以更大的挑战来自于我们做这件事情的决心,这个过程中还是有过质疑、挑战和团队内部的不理解,但我们一直坚定地在做这件事情。
问:你认为目前人工智能发展到了哪个阶段?
唐文斌:有人说如果把整个过程比作上大学,现在的人工智能还处在“幼儿园”阶段。我觉得这个问题其实回答不了,但我同意人工智能处在初级阶段的说法。我们只是了解到、探索到了一些有效的方法——我们看到了深度学习,某种程度上它也从仿生学的角度有一些启发,但真正对大脑工作模型是什么样的,我们还是处于很无知的状态。所以,我认为人工智能处在很早期的阶段,现在更多的说人工智能是针对具体场景、具体问题的一个工具性的算法。但我认为人工智能的发展,在接下来会有非常大的空间去使得怎样变成更强的人工智能、变成更泛化的人工智能,枯木巨魔的牢笼这里面有非常大的空间。
问:很多技术型的公司,像微软他们在上市后在研发上可能没有那么激进了,可能会有很多的考虑。咱们未来在研发投入上有怎样的一个计划?
唐文斌:我并不同意你的逻辑,我认为优秀的这些公司,不管是微软、Google、Facebook和亚马逊,这些公司在研发都有非常大的投入,他们有自己的研究院、比如Google X,有这种独立于自己整个部门的独立的研发团队,当然每一家公司都要考虑面包和远方的平衡,但我认为这些公司都是有技术信仰的公司,我不太同意你的论断。某种程度上,一家公司当你在商业上成功的前提下,你是有社会责任去推动这个行业的技术进步,去推动这个世界能够进一步往前走。所以,我自己是非常欣赏Google,我认为启示他们在研发和创新上投入很多,干了很多听起来并不那么靠谱的事情,从这里面我能看到他们对技术的信仰,他们坚定地在这些方面去尝试和突破自己的边界。
问:安防领域的“蛋糕”已经瓜分完了,下一个“蛋糕”是哪里?
唐文斌:机会遍地都是。本质上人工智能既是一个产业,也不是一个产业,它本质上还是一个工具。我们带着这样技术的视野和技术的工具,去看不同的行业里有没有可能让它变得不一样,我自己判断有两种类型的不一样。
第一,成本结构和效率结构上的不一样,所谓的降本增效。第二,体验上的不一样,能够带来体验增强。核心价值就这两种,到底哪种类型,比如下一个机会在哪里?其实很多人在做自动驾驶、医疗,这都是机会。只是可能每个行业有各自的复杂性,有技术挑战的难度,落地的周期会不一样。
旷视选择了一个场景,我们选择在供应链逻辑下,从制造端到物流端到最后的零售端,在这样一个链条里去看怎样做降本增效。
问:你现在最大的焦虑是什么?
唐文斌:最大的焦虑是每天只有24个小时,现在做事情不够快。我们现在想做的事情有很多,而且很多问题其实都想得挺清楚,但想到和做到还有一个鸿沟在那里,需要有很强的执行力,需要有更多优秀的同学加入我们,我们一起把这件事情实现出来。
问:相对来说,我们是AI出现后比较成功的一家。下一步您觉得拼的是什么?
唐文斌:不要讲我们是成功的一家,我们只是起步相对早,发展相对比别人更靠前的一家公司而已。人生有三大问题,你是谁,你从哪里来,到哪里去,对于公司而言也一样,大家都要回到最本源的几个问题:你到底在给社会、给客户创造什么样的价值,为什么是你?为什么是现在?这是每个公司需要去回答的一些问题。刚才问我们的壁垒是什么?护城河是什么?我认为这其实是需要我们回答的问题。
对于行业内每一家公司而言,我们都需要想清楚,我们真正的核心价值是什么?我们的核心技术是什么?我们怎样给不同的场景、给客户带来的价值是什么?我们通过这样的一些方式,是否能够通过给客户创造价值,从而能够分享它的利益,形成我们自身完整的商业模式,能够让这家公司持续往前走。其实还是一些最基本的问题:你的意义到底是什么?
回过头来,旷视作为相对走得比较早的公司,商业化上可能比别人走得更快一些,规模上也更大一些,但这仅仅都是起步。我们想做的事情还有很多,我们有太多的事情先想了,但没有做到,有些是没有做到,有些还没有做,我们有太多这样的事情。
这是一个非常大的市场,这是一个非常有前景的市场,有媒体问我说,在经济面临压力时,人工智能的公司到底是利好还是不利好?某种程度上,我认为是利好,只有在这样的场景里,才更加注重降本增效带来的价值。大家都在讲,所谓风来的时候,大家关注点都不在这个地方,而那正是真正需要精细运营,需要把每个地方环节、效率和成本看得更仔细的时候,我认为这是AI的价值,因为AI的核心价值就是重构整个效率和成本的结构。